Afbeelding Afbeelding Afbeelding Je kunt je nu inschrijven voor de Panda Paas Puzzelrit! https://fiatpandaclub.nl/meetings/pandapaaspuzzel2024/

Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Alles met betrekking tot de Seat Marbella

Moderator: Niels9966

Gebruikersavatar
Geulwijk
Forumgebruiker
Berichten: 148
Lid geworden op: 24 mar 2015 09:55
1e Panda-achtige: Seat Marbella Fun 0.9 1996
Locatie: Leusden

Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door Geulwijk »

Beste mensen,

Mijn Marbella met geregelde carburateur uit 1996 loopt bij warme motor perfect, en starten gaat dan ook helemaal zoals het hoort. Maar als de motor koud is, start ie met ontzettend veel tegenzin. Nu kan ik zelf beredeneren dat het enige verschil natuurlijk de temperatuur is. Kan het zijn dat de temperatuursensor de computer wijsmaakt dat het motortje warm is, en alles in de strijd gooit om het veel te rijke mengsel, nodig om te starten, te gaan tegenwerken?

Weet iemand de juiste waarden van de temperatuursensor op het motorblok? Ik meet bij warme motor 350 Ohm, en bij koude motor en een buitentemperatuur van 17 graden 4450 Ohm. Kan iemand bevestigen of dit een beetje klopt? En of mijn beredenering juist is?

Dit is het sensortje:
Schermafbeelding 2015-06-08 om 17.21.29.JPG
Alvast bedankt weer voor het meedenken.

grt
Vincent

Gebruikersavatar
michiel van g.
Forum-admin
Berichten: 8295
Lid geworden op: 19 dec 2003 19:19
1e Panda-achtige: Seat Marbella GLi 1987
2e Panda-achtige: Seat Trans 0.9 i.e. 1987
3e Panda-achtige: [s]Panda TwinAir 60 2014[/s]
Facebook: https://soundcloud.com/michiel-van-ginkel
Locatie: Zeist
Has thanked: 25 times
Been thanked: 70 times
Contacteer:

Re: Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door michiel van g. »

Mijn Marbella heeft daar ook last van.
Echter zit er bij mij een sticker op de deur: bij koude motor, choke helemaal uittrekken, en dan de sleutel omdraaien. En dan 10 seconden doorstarten. Als hij dan aanpakt meteen de choke half/3 kwart indrukken, en wat gas bijgeven. Op die manier doet hij het altijd.
Seat Marbella GL: Afbeelding
Seat Trans 0.9 i.e.: Afbeelding
Fiat Panda Twinair 60
Citroën Dyane6, 1977
Opel Ampera-e, 2018

Gebruikersavatar
Geulwijk
Forumgebruiker
Berichten: 148
Lid geworden op: 24 mar 2015 09:55
1e Panda-achtige: Seat Marbella Fun 0.9 1996
Locatie: Leusden

Re: Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door Geulwijk »

michiel van g. schreef:Mijn Marbella heeft daar ook last van.
Echter zit er bij mij een sticker op de deur: bij koude motor, choke helemaal uittrekken, en dan de sleutel omdraaien. En dan 10 seconden doorstarten. Als hij dan aanpakt meteen de choke half/3 kwart indrukken, en wat gas bijgeven. Op die manier doet hij het altijd.
Ja zo ben ik ook altijd aan het rommelen.. Maar dat zou niet zo moeten denk ik. Het gekke is dat voor de revisie van het carburateurtje, die nogal wat valse lucht aanzoog door de pakkingen, het starten altijd helemaal goed ging: choke uit, starten en meteen aanslaan met hoge toeren, choke wat terug. Alles zonder gaspedaal. Ik ben erg benieuwd naar de waarden van die temperatuursensor bij een motor die wel goed start.

Gebruikersavatar
Pinda1000
Forumgebruiker
Berichten: 4299
Lid geworden op: 14 jul 2010 23:27
1e Panda-achtige: Fiat Panda 1242 CL I.E. U9 1991 zwart
Locatie: Den Haag
Has thanked: 17 times
Been thanked: 28 times
Contacteer:

Re: Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door Pinda1000 »

De temperatuurzender is de enige indicatie voor de computer of de motor koud of warm is. Ik heb geen idee hoe de koude start-functie bij deze constructie werkt verder. Oh lees net dat er een handchoke opzit......

Hoe start hij koud met de stekker van de temperatuurzender eraf?

Gebruikersavatar
Geulwijk
Forumgebruiker
Berichten: 148
Lid geworden op: 24 mar 2015 09:55
1e Panda-achtige: Seat Marbella Fun 0.9 1996
Locatie: Leusden

Re: Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door Geulwijk »

Pinda1000 schreef:De temperatuurzender is de enige indicatie voor de computer of de motor koud of warm is. Ik heb geen idee hoe de koude start-functie bij deze constructie werkt verder. Oh lees net dat er een handchoke opzit......

Hoe start hij koud met de stekker van de temperatuurzender eraf?
Net zo slecht, met het motormanagementlampje aan. Slecht starten zou dan misschien weer door noodloop kunnen komen? Starten met de stekker van de stappenmotor los hetzelfde verhaal. Ik ken het systeem niet zo goed, maar het enige dat het computertje regelt is toch extra lucht dmv die stappenmotor, om het mengsel wat armer te maken? Meer of minder benzine, daar heeft het systeem toch geen vat op?

Gebruikersavatar
michiel van g.
Forum-admin
Berichten: 8295
Lid geworden op: 19 dec 2003 19:19
1e Panda-achtige: Seat Marbella GLi 1987
2e Panda-achtige: Seat Trans 0.9 i.e. 1987
3e Panda-achtige: [s]Panda TwinAir 60 2014[/s]
Facebook: https://soundcloud.com/michiel-van-ginkel
Locatie: Zeist
Has thanked: 25 times
Been thanked: 70 times
Contacteer:

Re: Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door michiel van g. »

er zitten meer sensoren op, elektronische stationairsproeier, gasklepsensor, luchtsensor.
Ik heb een keer gepoogd te rijden met een ongeregelde carburateur naast de elektronische ontsteking, nou, dat werkte dus niet.

Het gekke is dat die sticker dus daadwerkelijk zegt ,na 10 seconden starten' bij koude motor. Dus klaarblijkelijk hoort dat zo?

En die choke; die trekt aan de gasklep. Ik voel het pedaal altijd wat zakken wanneer ik de choke uittrek.
Seat Marbella GL: Afbeelding
Seat Trans 0.9 i.e.: Afbeelding
Fiat Panda Twinair 60
Citroën Dyane6, 1977
Opel Ampera-e, 2018

Gebruikersavatar
JKausDU
Forumgebruiker
Berichten: 112
Lid geworden op: 26 jun 2013 19:11
1e Panda-achtige: Seat Marbella Special 1992
Locatie: Duisburg / Duitsland
Has thanked: 1 time

Re: Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door JKausDU »

En de choke vermindert de luchttoevoer. In Duitsland is op de sticker "hoogstens 10 seconden starten". Dus zijn de 10 seconden niet de norm.

Gebruikersavatar
Geulwijk
Forumgebruiker
Berichten: 148
Lid geworden op: 24 mar 2015 09:55
1e Panda-achtige: Seat Marbella Fun 0.9 1996
Locatie: Leusden

Re: Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door Geulwijk »

Ja Michiel, is het niet 'maximaal 10 seconden achter elkaar starten'?

Ik ben net bij Brezan geweest om even een nieuw temperatuursensortje te kopen. Helaas helaas, niet te vinden, dus niet geslaagd. Heeft iemand enig idee waar ik aan een passende sensor kom?

Gebruikersavatar
michiel van g.
Forum-admin
Berichten: 8295
Lid geworden op: 19 dec 2003 19:19
1e Panda-achtige: Seat Marbella GLi 1987
2e Panda-achtige: Seat Trans 0.9 i.e. 1987
3e Panda-achtige: [s]Panda TwinAir 60 2014[/s]
Facebook: https://soundcloud.com/michiel-van-ginkel
Locatie: Zeist
Has thanked: 25 times
Been thanked: 70 times
Contacteer:

Re: Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door michiel van g. »

deze zijn niet meer leverbaar. Wat je kunt doen is de thermostaat van een Panda 900 plaatsen, en daar de sensor van eenzelfde 900 indraaien. die heeft dezelfde aansluiting en meet ook de temperatuur van de koelvloeistof. Het is die plek waar de pandacomputer dezelfde informatie vandaan haalt.

Afbeelding
Seat Marbella GL: Afbeelding
Seat Trans 0.9 i.e.: Afbeelding
Fiat Panda Twinair 60
Citroën Dyane6, 1977
Opel Ampera-e, 2018

Gebruikersavatar
Geulwijk
Forumgebruiker
Berichten: 148
Lid geworden op: 24 mar 2015 09:55
1e Panda-achtige: Seat Marbella Fun 0.9 1996
Locatie: Leusden

Re: Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door Geulwijk »

Verdorie.. Zijn die dingen zo specifiek voor dit motortje gemaakt dan? Het is met zo'n Pandading natuurlijk ook maar de vraag of het de juiste waarden geeft..

Gebruikersavatar
michiel van g.
Forum-admin
Berichten: 8295
Lid geworden op: 19 dec 2003 19:19
1e Panda-achtige: Seat Marbella GLi 1987
2e Panda-achtige: Seat Trans 0.9 i.e. 1987
3e Panda-achtige: [s]Panda TwinAir 60 2014[/s]
Facebook: https://soundcloud.com/michiel-van-ginkel
Locatie: Zeist
Has thanked: 25 times
Been thanked: 70 times
Contacteer:

Re: Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door michiel van g. »

ja, nogal een specifiek onderdeel.
Die sensoren zijn niet zo bijzonder, ze geven een waarde aan tussen 0 en 1.

Je zou er gewoon eens zo'n sensor aan moeten knopen (van de sloop bijvoorbeeld) zonder dat hij in het blok zit. (wel zorgen voor massa!) dan kun je kijken of hij gemakkelijker start. De computer denkt dan immers dat de motor koud is.
Seat Marbella GL: Afbeelding
Seat Trans 0.9 i.e.: Afbeelding
Fiat Panda Twinair 60
Citroën Dyane6, 1977
Opel Ampera-e, 2018

Gebruikersavatar
Pinda1000
Forumgebruiker
Berichten: 4299
Lid geworden op: 14 jul 2010 23:27
1e Panda-achtige: Fiat Panda 1242 CL I.E. U9 1991 zwart
Locatie: Den Haag
Has thanked: 17 times
Been thanked: 28 times
Contacteer:

Re: Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door Pinda1000 »

Geulwijk schreef:Ik ben net bij Brezan geweest om even een nieuw temperatuursensortje te kopen. Helaas helaas, niet te vinden, dus niet geslaagd. Heeft iemand enig idee waar ik aan een passende sensor kom?
http://www.ebay.it/itm/Sensor-de-Temper ... 4ad677cbb6

Volgens mij is dit hem.

Gebruikersavatar
Geulwijk
Forumgebruiker
Berichten: 148
Lid geworden op: 24 mar 2015 09:55
1e Panda-achtige: Seat Marbella Fun 0.9 1996
Locatie: Leusden

Re: Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door Geulwijk »

Pinda1000 schreef:
Geulwijk schreef:Ik ben net bij Brezan geweest om even een nieuw temperatuursensortje te kopen. Helaas helaas, niet te vinden, dus niet geslaagd. Heeft iemand enig idee waar ik aan een passende sensor kom?
http://www.ebay.it/itm/Sensor-de-Temper ... 4ad677cbb6

Volgens mij is dit hem.
Na... je bent geweldig, bedankt voor de moeite om te zoeken! Ik heb meteen een berichtje gestuurd om er zeker van te zijn dat het de goede is..

Gebruikersavatar
Pinda1000
Forumgebruiker
Berichten: 4299
Lid geworden op: 14 jul 2010 23:27
1e Panda-achtige: Fiat Panda 1242 CL I.E. U9 1991 zwart
Locatie: Den Haag
Has thanked: 17 times
Been thanked: 28 times
Contacteer:

Re: Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door Pinda1000 »

Ik denk wel dat het de juiste is, de kleur en de stekkervorm zijn in ieder geval gelijk. Alleen de schroefdraadmaat zou nog afwijkend kunnen zijn (denk het ook niet)

Gebruikersavatar
Geulwijk
Forumgebruiker
Berichten: 148
Lid geworden op: 24 mar 2015 09:55
1e Panda-achtige: Seat Marbella Fun 0.9 1996
Locatie: Leusden

Re: Slecht starten bij koude motor, temperatuursensor defect?

Bericht door Geulwijk »

Heej.. die spaanse sensor op Ebay is toch dezelfde als deze? http://www.mister-auto.nl/fl/temperatuu ... 33500.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Plaats reactie

Terug naar “Seat Marbella”