Afbeelding Afbeelding Afbeelding vanaf heden kun je een topic ook 'liken'. Klik daarvoor op het duimpje rechtsboven het bericht.

Airco stopt ermee. Setje kopen voor bijvullen?

Discussie en advies over techniek en onderhoud van de Nuova Panda (2003-heden)

Moderators: WelshWitch, sjirafje

Plaats reactie
wiemer
Forumgebruiker
Berichten: 145
Lid geworden op: 25 feb 2014 15:47
1e Panda-achtige: 169 van 2011 51kW dynamic italia 150
Locatie: Nijmegen

Airco stopt ermee. Setje kopen voor bijvullen?

Bericht door wiemer »

Dus. lampje airco binnen gaat gewoon branden, de pomp draait niet. En hé het wordt niet koud....

Nu zie ik vandie setjes op het net. Easyklisma. Iemand enige ervaring ermee?
Ik zie dat dat koudemiddel dan ook een kleurtje heeft dat zichtbaar wordt met een UV lamp... handig? :roll:
Geen idee wat voor gas er in die setjes zit... koolwaterstoffen, niet giftig. Aardgas? :mrgreen:


Mijn garagist biedt aan de boel te vullen en kijken offie het weer doet. Vast wel.... maar 2 jaar geleden is er een nieuwe condenser [de airco-radiator vóór de echte radiator] in gekomen, dus is de boel in 2 jaar leeggelopen.... beetje vlug.

Of de 11 jaar oude pomp eruit slopen, en keerringen erin prutsen? hij is nu toch al leeg.
Elke rit is een proefrit.

Gebruikersavatar
Pandavriend
Clublid
Berichten: 114
Lid geworden op: 17 dec 2021 15:44
1e Panda-achtige: Fiat Panda 12 Edizione Cool Onyx Black
Locatie: Utrechtse Heuvelrug
Been thanked: 1 time

Re: Airco stopt ermee. Setje kopen voor bijvullen?

Bericht door Pandavriend »

Gezien de samenstelling van het koudemiddel zou ik het zeker niet zelf doen.
Laat de garage het doen. Mocht er iets aan de hand zijn kunnen zij dat wellicht ook (in overleg) oplossen.
Buiten dat, zij weten ook hoeveel koudemiddel er in het systeem gaat.
Groet Eric

Ik ben blij dat ik ook ben "besmet" met het Panda virus.

Panda 1.2 69 Edition Cool 2015 11-2021 heden 57.000 km Daily driver.
Subaru Outback 2.5 AWD 2017, 47.000 km Weekeinde cruiser

Voorsteltopic, review van onze Panda
http://forum.fiatpandaclub.nl/viewtopic.php?f=3&t=22869

https://www.facebook.com/groups/1120925748690417

BertPleizier
Forumgebruiker
Berichten: 365
Lid geworden op: 14 feb 2007 16:05
Locatie: Rotterdam
Has thanked: 1 time
Been thanked: 5 times

Re: Airco stopt ermee. Setje kopen voor bijvullen?

Bericht door BertPleizier »

Weet je al wat er scheelt aan het systeem, behalve “dat de airco het niet doet”?

Het koudemiddel (gas) in het systeem is extreem schadelijk voor het milieu. Er mag daarom steeds minder van worden gemaakt, wat het gas steeds duurder maakt (tegenwoordig heeft iedere nieuwe(re) auto airco, in tegenstelling tot vroeger maar er is minder gas beschikbaar) en daarnaast fabrikanten dwingt naar alternatieven te zoeken.

Een airco “vullen” mag niet. Eerst wordt het nog aanwezige koudemiddel uit het systeem gehaald en gewogen (waarmee je kan zien hoeveel er weggelekt is). Daarna wordt het systeem verplicht op lekkage gecontroleerd (om te voorkomen dat het nieuwe gas zo weer weglekt). Pas als er geen lekkage is, vult het apparaat het systeem weer bij met de juiste hoeveelheid gas en eventueel olie voor de compressor (smering).

Een doe-het-zelf vulsetje is m.i. daarom gewoon rommel. Geldklopperij, slecht voor het milieu en ook voor het systeem als er verkeerde gassen bijgevuld worden.

Naast te weinig druk in het systeem of een lekkage (en die kan ook gewoon weer in de bijna nieuwe condensor zitten), kan ook de magneetkoppeling van de aircocompressor kapot zijn door het vele in- en uitschakelen. En helaas is deze vaak niet los te vervangen, al kan het wel.

Gebruikersavatar
sjirafje
Moderator
Berichten: 957
Lid geworden op: 21 nov 2016 19:09
1e Panda-achtige: 1.2 Emotion 2004
Locatie: Limburg
Has thanked: 7 times
Been thanked: 9 times

Re: Airco stopt ermee. Setje kopen voor bijvullen?

Bericht door sjirafje »

Grote kans dat er een of meerdere afdichtingen niet meer goed afdichten. Ik zou hem laten vullen en een lekdetectie middel laten toevoegen. En dan gewoon weer gaan rijden en dan over een half jaar ofzo eens met de UV lamp gaan speuren naar eventuele lekken. Misschien is het zo simpel als een verbinding net ietsje strakker aandraaien.

Even bij verschillende garages in de buurt rond bellen voor de laagste prijs dan ben je waarschijnlijk zo'n 70-80 euro kwijt.

Je kunt hem ook laten vullen met een lekdichtend middel. Ik heb zelf een beetje mijn twijfels of dat werkt.

Ik geloof dat de vul blikjes met het originele gas officieel niet gebruikt mogen worden in de EU. In de VS kun je ze bij elk tankstation kopen en zijn ze vrij gangbaar.

Op de site van easyklima vind je ongeveer wat er in de blikjes zit en welke voor je auto geschikt zijn.
Het product bevat natuurlijk koolwaterstofgas
Ik vermoed dat het om een butaan/propaan mengsel gaat. In dat geval vallen die blikjes niet onder de Stek/F-gassen regeling en mag iedereen ze gebruiken.
Informatie over gas/olie van de AC
AC koelmiddel type r134a
Hoeveelheid koelmiddel 500 gram
Oliegroep van de AC PAG
Hoeveelheid olie 130 cm3
1.2 Emotion 2004

wiemer
Forumgebruiker
Berichten: 145
Lid geworden op: 25 feb 2014 15:47
1e Panda-achtige: 169 van 2011 51kW dynamic italia 150
Locatie: Nijmegen

Re: Airco stopt ermee. Setje kopen voor bijvullen?

Bericht door wiemer »

@Sjirafje:
Ik vermoed dat het om een butaan/propaan mengsel gaat. In dat geval vallen die blikjes niet onder de Stek/F-gassen regeling en mag iedereen ze gebruiken.
...maar gaat de airco gewoon werken met iets wat veel lijkt op Campingaz?? Zou mooi zijn toch?

Iets dergelijks zit in gewone koelkasten. [propaan of iso- butaan zegt Wiki] ....Inderdaad pompt onze nieuwe koelkast dat het een lieve lust is.

..... maar vullen+ kleurstof en een UV-lampje kopen klinkt het verstandigst.
Elke rit is een proefrit.

Gebruikersavatar
PandaVespa
Forumgebruiker
Berichten: 1770
Lid geworden op: 10 sep 2017 07:54
1e Panda-achtige: Fiat Panda hobby bifuel 2003
2e Panda-achtige: Fiat Panda selecta bifuel 1996
Been thanked: 1 time

Re: Airco stopt ermee. Setje kopen voor bijvullen?

Bericht door PandaVespa »

Mengsel butaan en propaan als koelmiddel voor airco? Dat lekt tijdens rijden met hete motor erachter :shock: ?

Dat koudemiddel mag alleen door gecertificeerde mensen uitgevoerd worden. Vaak gaat het lekken door condensor, kan net een steen(tje) op juiste plek raken of roest?Kan idd binnen 2 jaar zijn. Als je er niet op tijd bij bent, loopt aircopomp droog (koelmiddel smeert de pomp zelf) en gaat kapot. De pomp is duurder dan de dure condensor zelf |:| .

Omdat airco onderdelen prijzig zijn, zijn ze bij oudere auto’s vaak niet werkzaam :roll: .
Hele systeem staat ook onder druk volgens mij. Zelf ermee knutselen kan gewoon niet als je dat grote airco-service-unit niet hebt.
Wie hoopt, die gelooft. Wie gelooft, die begrijpt het niet. Wie het begrijpt, die gelooft niet...........

BertPleizier
Forumgebruiker
Berichten: 365
Lid geworden op: 14 feb 2007 16:05
Locatie: Rotterdam
Has thanked: 1 time
Been thanked: 5 times

Re: Airco stopt ermee. Setje kopen voor bijvullen?

Bericht door BertPleizier »

Er zit wel een drukventiel in de meeste (helaas niet alle) systemen. Is er te weinig druk (koudemiddel) dan stopt alles om de compressor te beschermen tegen drooglopen.

Het koudemiddel zelf smeert de compressor niet. Er zit speciale olie in de compressor, die het weer mengt met het koudemiddel zodra de compressor aangaat.

Ieder systeem heeft een eigen specificatie als het gaat om type en hoeveelheid koudemiddel en soort olie.

Oude systemen (jaren ‘90) gebruiken nog een type koudemiddel dat zo schaars is (door opgelegde productiebeperkingen) dat een vulling enorm duur is geworden. Ook de moderne middelen zijn daardoor kunstmatig duur, waardoor een volledige aircoservice nooit goedkoper kan dan minimaal € 100, simpelweg omdat het gas zo duur is. Een goedkopere “aircoservice” is daarom niks meer dan een filter vervangen en een busje schuim leegspuiten in de ventilatieroosters tegen nare luchtjes.

Voor wat betreft dat laatste: je leest van alles over 5 min voor je thuis bent de airco al uitzetten, enz.. Ik gebruik de airco altijd (mijn vrouw ook) en de airco gaat aan als de motor gestart wordt en gaat pas uit als de motor uit gaat. Gaat met 2 auto’s al > 15 jaar goed, zonder vieze luchtjes. Wel 1 x per 5 jaar even alles na laten kijken en opnieuw vullen.

Gebruikersavatar
Erik 319
Moderator
Berichten: 3290
Lid geworden op: 28 jan 2007 14:48
1e Panda-achtige: 319 twinair 65
2e Panda-achtige: 500 (1966)
Locatie: Almere
Been thanked: 2 times

Re: Airco stopt ermee. Setje kopen voor bijvullen?

Bericht door Erik 319 »

Als het setje niet te duur is en hij doet het weer 2 jaar,prima toch.
Ik zou gewoon naar de garage gaan.
Als je een beetje zoekt zijn er garages die voor 75 euro de boel leegtrekken,vullen en op druk zetten.
312=500 319=Panda.

BertPleizier
Forumgebruiker
Berichten: 365
Lid geworden op: 14 feb 2007 16:05
Locatie: Rotterdam
Has thanked: 1 time
Been thanked: 5 times

Re: Airco stopt ermee. Setje kopen voor bijvullen?

Bericht door BertPleizier »

Ik zou in een dergelijk duur systeem als het aircosysteem met hele kwetsbare en dure onderdelen er in juist geen onbekende spullen “inspuiten”. Als het zo goed en goedkoop kon zou een aircovulling bij een garage niet zo duur zijn.

Gebruikersavatar
sjirafje
Moderator
Berichten: 957
Lid geworden op: 21 nov 2016 19:09
1e Panda-achtige: 1.2 Emotion 2004
Locatie: Limburg
Has thanked: 7 times
Been thanked: 9 times

Re: Airco stopt ermee. Setje kopen voor bijvullen?

Bericht door sjirafje »

wiemer schreef: 23 jul 2022 16:27 @Sjirafje:
Ik vermoed dat het om een butaan/propaan mengsel gaat. In dat geval vallen die blikjes niet onder de Stek/F-gassen regeling en mag iedereen ze gebruiken.
...maar gaat de airco gewoon werken met iets wat veel lijkt op Campingaz?? Zou mooi zijn toch?

Iets dergelijks zit in gewone koelkasten. [propaan of iso- butaan zegt Wiki] ....Inderdaad pompt onze nieuwe koelkast dat het een lieve lust is.

..... maar vullen+ kleurstof en een UV-lampje kopen klinkt het verstandigst.
Ik denk dat hij wel gewoon werkt op campinggas. Airco's voor thuis zijn daar tegenwoordig ook mee gevuld. Of het in de auto zo'n goed idee is weet ik eigenlijk niet.

Het zelfontbrandingspunt van butaan is 287 °C en van propaan 470 °C.
1.2 Emotion 2004

3234dmtr
Forumgebruiker
Berichten: 11
Lid geworden op: 03 mei 2021 09:35
1e Panda-achtige: Dynamic 2011 Edizione Cool

Re: Airco stopt ermee. Setje kopen voor bijvullen?

Bericht door 3234dmtr »

Laten vacumeren/vullen bij een specialist en dan verder gaan troubleshooten. De Panda gebruikt nog een magneetkoppeling voor de pomp in plaats van een regelventiel waardoor de pomp alleen wordt aangesproken indien dit nodig is. Bij systemen met een regelventiel draait de pomp altijd mee.

Plaats reactie

Terug naar “Techniek”