Afbeelding Afbeelding Afbeelding Je kunt je nu inschrijven voor de Panda Paas Puzzelrit! https://fiatpandaclub.nl/meetings/pandapaaspuzzel2024/

Werkzaamheden aan onze "bruine" Panda beer

Discussie en advies over techniek en onderhoud van de Nuova Panda (2003-heden)

Moderators: WelshWitch, sjirafje

helhond
Forumgebruiker
Berichten: 120
Lid geworden op: 29 aug 2018 20:04
1e Panda-achtige: Panda 169 2011
Been thanked: 4 times

Re: Onze "bruine" Panda beer

Bericht door helhond »

Ik weet niet welke merk er origineel wordt gebruikt in de Panda, als ik hem straks heb uitgebouwd zal ik eens kijken.
Dit is in ieder geval een "Van Wezel" en had een aantal positieve reviews, is bij verschillende onderdelen webshops te verkrijgen.

EDIT: Op het oude mechanisme staat "Magna", heb even gekeken maar stond niet als leverancier op de bekende webshop websites.

helhond
Forumgebruiker
Berichten: 120
Lid geworden op: 29 aug 2018 20:04
1e Panda-achtige: Panda 169 2011
Been thanked: 4 times

Re: Onze "bruine" Panda beer

Bericht door helhond »

Vandaag was er tijd om het elektrische raammechanisme van de bestuurderskant te vervangen.
Het zorgvuldig loshalen vond ik nog het meest spannend, zodat er nergens iets van het meestal niet sterke plastic kapot gaat.

Op youtube zijn er genoeg filmpjes te zien hoe het binnen paneel los te halen is.
Daarna heb ik met plastic spatel de lijm/kit los gehaald zodat het dempings/waterkerings materiaal grotendeels los kon.

Het los halen van het mechanisme is daarna een eitje.

Afbeelding

Oud (links) en nieuw:
Wat opvalt is dat het oude toch wel een stukje robuster is uitgevoerd.
Afbeelding
Afbeelding

I.p.v twee draadeinden zat er op het nieuwe mechanisme één draadeinde en een persmoer.
Nu zat de persmoer niet helemaal goed vast en was het boutje daardoor lastig los te krijgen omdat de persmoer vrij rond draait.
Uiteindelijk met een griptang de persmoer vast geklemd en de bout losgekregen, tijdens montage was het loszitten van de persmoer verder geen probleem want die trekt zich vanzelf wel weer vast.
Het kan zijn dat ik pech heb gehad met de loszittende persmoer, want die hoort natuurlijk gewoon vast te zitten.
Echter uit mijn werkervaring weet ik dat persmoeren wel eens vervelend willen zijn.
Weet dus niet of dit wel of niet een kwaliteitsdingetje is bij "Van Wezel".
Afbeelding
Afbeelding

Ander dingetje dat opviel is dat het nieuwe mechanisme werd geleverd met moertjes en één boutje.
De (flens)moertjes waren een stuk kleiner dan de oude, dus in dit geval heb ik de oude flensmoertjes hergebruikt.
Afbeelding

Nog een tip voor de mensen die ook hun mechanisme moeten vervangen:
Let met het plaatsen van het mechanisme er op dat de rails, bovenin aan de goede kant (binnen/deurzijde) zit, en niet achter het glas zit voordat je deze vast draait.

Na montage werkte het raam prima, echter in zijn uiterste stand beneden maakte de mechanisme een aanlopend geluid.
Dit bleek het (loos) plastic lipje te zijn dat over de rails heen en weer loopt. (binnenzijde rails)
In zijn uiterste stand liep deze tegen de onderkant in de rails klem, dit plastic lipje (Te zien op 3e foto) heb ik ingekort en daarna was het probleem over. (Lipje heeft geen functie, aanslag van mechanisme is op het plastic blokje zelf.)
Hetzelfde geldt voor het klemmetje die het glas op zijn plek houdt.
(Zie foto steekt in dit geval nu naar links, maar wilt gemakkelijk onder de zwaartekracht naar beneden draaien.)
Afbeelding

Het raam mechanisme loopt nu weer soepel en geluidloos. _O_

Gebruikersavatar
PandaVespa
Forumgebruiker
Berichten: 2041
Lid geworden op: 10 sep 2017 07:54
1e Panda-achtige: Fiat Panda hobby bifuel 2003
2e Panda-achtige: Fiat Panda selecta bifuel 1996
Has thanked: 7 times
Been thanked: 27 times

Re: Onze "bruine" Panda beer

Bericht door PandaVespa »

Hoe duur was deze mechanisme en waar is deze precies te bestellen?
Wie hoopt, die gelooft. Wie gelooft, die begrijpt het niet. Wie het begrijpt, die gelooft niet...........

helhond
Forumgebruiker
Berichten: 120
Lid geworden op: 29 aug 2018 20:04
1e Panda-achtige: Panda 169 2011
Been thanked: 4 times

Re: Onze "bruine" Panda beer

Bericht door helhond »

PandaVespa schreef:Is dat een originele elec raammechaniek? Waar heb je die vandaan?

Goede bezig.

Zoals hierboven al vermeld stond op het oude originele onderdeel "Magna".
De nieuwe die ik heb geplaatst is "Van Wezel" en is hier te koop:
https://www.winparts.nl/ruiten--amp--to ... 28392.html

helhond
Forumgebruiker
Berichten: 120
Lid geworden op: 29 aug 2018 20:04
1e Panda-achtige: Panda 169 2011
Been thanked: 4 times

Re: Onze "bruine" Panda beer

Bericht door helhond »

Gister begonnen met distributiewissel, in het begin ging alles redelijk goed.
Echter het demonteren van de motorsteun dat vast zat aan het blok zat met 4 bouten was een groot drama, je komt er slecht bij en hebt totaal geen ruimte.

Daarna riemen eraf gehaald, en waterpomp gedemonteerd.
Vervolgens nieuwe waterpomp, riem en spanrol er op.
Helaas kan ik de spanrol door de beperkte ruimte niet op de juiste spanning zetten dus heb ik nu eerst het juiste gereedschap besteld om de klus te kunnen klaren.

Uiteindelijk moest ik de slang van de carter ontluchting naar de gasklep nog vervangen.
Helaas is de hele bende dicht gebouwd en kan je er met moeite bij komen, dus heb ik maar even de gasklep los gehaald zodat ik gemakkelijk aan de onderzijde kan werken.

Het is nu wachten op juiste tangetje om de spanrol op spanning te zetten en dan gaan we weer de boel terug bouwen.



Dan nog een vraag:
De standaard (schroefloze) slangklemmen die op de Fiat zitten kan je die weer hergebruiken?
Zoja, hoe krijg je die weer fatsoenlijk dicht? (Wat een waardeloze dingen zijn dat joh)

EDIT: Laat maar, ik zie al dat daar speciale tangen voor zijn, waar ik niet aan ga beginnen en die schreeuwend duur zijn.
Ik zet er wel een nieuwe "gewone" slangklem op terug :mrgreen:


Gasklep gedemonteerd
Afbeelding

Slang aan weerszijde gescheurd:
Afbeelding

Van boven:
Afbeelding

Van boven:
Afbeelding

Van onderen:
Afbeelding

Waterpomp:
Afbeelding

Henri71
Forumgebruiker
Berichten: 2
Lid geworden op: 24 sep 2016 17:56
1e Panda-achtige: 169 2011

Re: Onze "bruine" Panda beer

Bericht door Henri71 »

In de rechter deur van mijn Panda 169 uit 2011 heb ik het raammechanisme vervangen. Daar zijn foto's van maar ik weet niet hoe die te plaatsen in dit bericht.
Als je mij kunt aangeven hoe ik foto's in het bericht kan plaatsen kan ik je het mechanisme laten zien.
Het mechanisme van het elektrische raam kan worden veroorzaakt door het doorschieten van de tanden van de metalen worm (die op de motoras zit) over het plastic tandwiel dat daar door wordt aangedreven. Als het aanwezige vet weg is zal in de werkstrijd het plastic eerder verslijten dan het metaal van de worm.

Over het eerder verslijten van de remblokken LV het volgende:
Natuurlijk kunnen remblokken te snel slijten door vastzittende zadels en/of remzuigers echter,
er is nog een mogelijke oorzaak die ik heb ervaren bij een oudere BMW 525i uit 1986 en dat voert je naar de hoofdremcilinder.
Het remsysteem (ook van de Panda) is een gescheiden systeem. Bij remmen worden er twee zuigers in de hoofdremcilinder bediend.
De ene voor LV en RA en de andere voor RV en LA.
Als na loslaten van het rempedaal een van de twee niet voldoende terugkomt in de ruststand zal er in dat circuit druk blijven bestaan.
TIP: kijk eens naar de remschoenen van de achterwielen en vergelijk de slijtage van beide.
Bij genoemde BMW heb ik de oorzaak van het onverklaarbare slijten LV pas na vele onderzoeken kunnen vaststellen.
Geen enkele monteur was er op gekomen; zelf ontdekt!
Bij mij bleek een van de zuigers in de hoofdremcilinder iets verschoven te zijn op de hoofdas.
Remedie was een nieuwe hoofdremcilinder er in en het probleem van jaren was over.

Stuur me een berichtje over het plaatsen van foto's en wat je bevindingen zijn met de remmen.

helhond
Forumgebruiker
Berichten: 120
Lid geworden op: 29 aug 2018 20:04
1e Panda-achtige: Panda 169 2011
Been thanked: 4 times

Re: Onze "bruine" Panda beer

Bericht door helhond »

Hier ook maar weer even een update, zoals al in wat losse threads deed de Panda wat schokkerig.
Dit lijkt voorals nog opgelost te zijn met een nieuwe MAP sensor en bougies, en de gasklep is ook even schoon gemaakt.

Afbeelding
Afbeelding

Afgelopen vrijdag mocht de Panda voor de APK, en helaas afkeur. :|
Wat bleek, scheurtje in de handremkabel en in een draagarmrubber.
Ook de achterbanden waren ongelijk afgesleten, maar dat was nog net geen afkeur, maar even kijken of dit op te lossen is met een nieuw draagarm rubber.

Vandaag begonnen met demontage van handremkabels en de voordraagarmen, alles wordt gelijk preventief vervangen want het heeft allemaal dezelfde leeftijd en nu alles toch los ligt gelijk maar goed doen.
Er komen dus ook nieuwe remtrommels en ook nieuwe remschoenen.

De werkzaamheden zijn zelf goed te doen, op Youtube staan wat verhelderende filmpjes van Autodoc, en die vond ik erg behulpzaam. Door het zelf te doen bespaar ik toch al gauw zo´n 500 euro aan uurloon uit. Heb maar gewoon A-merk onderdelen besteld, daarmee kwam ik op een kleine 200 euro waar de garage in totaal 700 euro voor vroeg.

Afbeelding
Afbeelding

Draagarm rubbers hebben inderdaad betere tijden gekend.
Afbeelding

Ook de remkabel had een scheur die inmiddels ook leidde tot roestvoering op het binnenwerk.
Afbeelding
Afbeelding

De oude schoenen zaten behoorlijk vast gelukkig kreeg ik die er gemakkelijk af met een poelietrekker.
Afbeelding

Remschoenen zien er nog goed uit, maar toch 10+ jaar oud, dus dit wordt gewoon vervangen.
Afbeelding

Nu staat ie er zo bij in afwachting van de levering van verse onderdelen.
Afbeelding

helhond
Forumgebruiker
Berichten: 120
Lid geworden op: 29 aug 2018 20:04
1e Panda-achtige: Panda 169 2011
Been thanked: 4 times

Re: Onze "bruine" Panda beer

Bericht door helhond »

De onderdelen zitten inmiddels onder de auto.

In eerste instantie kreeg ik de verkeerde remschoenen geleverd, dit lijkt zelf op de website van Febi verkeerd vermeld te staan. Onze Panda heeft ABS en daar kwamen de oude remschoenen met een nokje vanaf, de nieuwe Febi voor ABS geschikte remschoenen hebben dit nokjes niet, uiteindelijk een setje van Bosch gehaald en die was prima. Al heeft me dat wisselen wel weer de benodigde tijd gekost.

Beide remkabels vervangen, net als de remtrommels (en dus de remschoenen).
Wiellagers/naaf schoongemaakt en weer terug gemonteerd met wat extra nieuw lagervet.
Het afstellen van de handrem is altijd een geprutst, maar is uiteindelijk naar wens.

Vervolgens de draagarmen vervangen, (helaas geen gemonteerde foto's).
Montage ging vlot en prima, echter de bout bij de fuseekogel was gestript, en was toen ook niet meer los te krijgen omdat het draad volledig vast zat, uiteindelijk deze los moeten slijpen en nieuwe geharde bouten moeten regelen, en dat gaat lastig op het einde van een zaterdagmiddag.

Uiteindelijk is het gelukt, en is de Panda maandag weer probleemloos door de herkeuring gekomen. _O_

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
sjirafje
Moderator
Berichten: 1291
Lid geworden op: 21 nov 2016 19:09
1e Panda-achtige: 1.2 Emotion 2004
Locatie: Limburg
Has thanked: 22 times
Been thanked: 73 times

Re: Onze "bruine" Panda beer

Bericht door sjirafje »

Fijn dat het allemaal gelukt is! Bijna jammer dat je na montage niets meer ziet van de verse remspullen :lol:
1.2 Emotion 2004
Afbeelding

3234dmtr
Forumgebruiker
Berichten: 19
Lid geworden op: 03 mei 2021 09:35
1e Panda-achtige: Dynamic 2011 Edizione Cool
Has thanked: 4 times
Been thanked: 4 times

Re: Werkzaamheden aan onze "bruine" Panda beer

Bericht door 3234dmtr »

Goed bezig! Klein tipje: Remtrommels kan je er makkelijk afdraaien door 2* M10 bouten in de trommel te draaien. Dit kan op de plaatsen waar de kleine M6 centreerboutjes ingedraaid zitten. Die verwijder je eerst en plaatst dan de M10 bouten. Om en om een slagje indraaien en de trommel komt er geleidelijk af. Een poelie trekker werkt uiteraard ook, maar dan moet je eerst de elasticiteit/doorbuiging van de trommel en poelie trekker overwinnen, hoe gering deze ook is. Resulteert vaak in het plotseling losschieten van de remtrommel.

Dit werkt overigens ook met remschijven, die willen vaak enorm vast zitten.

Off topic: wasda voor retro racefiets op de achtergrond?

helhond
Forumgebruiker
Berichten: 120
Lid geworden op: 29 aug 2018 20:04
1e Panda-achtige: Panda 169 2011
Been thanked: 4 times

Re: Werkzaamheden aan onze "bruine" Panda beer

Bericht door helhond »

3234dmtr schreef: 24 jun 2021 10:23 Klein tipje: Remtrommels kan je er makkelijk afdraaien door 2* M10 bouten in de trommel te draaien.
Dit werkt overigens ook met remschijven, die willen vaak enorm vast zitten.
Ik had dit inderdaad gezien, helaas kon ik nergens rondzwervende M10 bouten vinden.
Deze poelietrekker (mijn grootste) paste toevallig net, zelfs met remkabel helemaal los wilde de trommel voor geen meter los komen, ben dus blij dat ik hem had. Los tikken met een pendrijf had ook nog gekund.

Remschijven kan je meestal zo los slaan door hem al draaiende los te tikken.
3234dmtr schreef: 24 jun 2021 10:23 Off topic: wasda voor retro racefiets op de achtergrond?
Dat is een oude Jan Jansen racefiets, ooit door een oom in een impuls aangeschaft, waar hij een paar keer een zondagmiddag heeft op gefietst, daarna is de fiets voor 20 jaar op zolder beland.
Ik kreeg de racefiets vrijwel in nieuwstaat kado.

Inmiddels heb ik hem al 10 jaar in gebruik, maar heeft nu ook wel de benodigde slijtage onderheven.
De racefiets heeft nog de versnellingschakelaars op het frame zitten.

Gebruikersavatar
Panda 500
Berichten: 1411
Lid geworden op: 31 jul 2012 16:42
1e Panda-achtige: Trekking 4x4 1996 1108 SPI Wit
2e Panda-achtige: Nuova Dynamic 2008 DuaLogic 1.2
3e Panda-achtige: Panda 30-kop (in mijn 500)
Locatie: Hove (Antwerpen)
Has thanked: 7 times
Been thanked: 5 times

Re: Werkzaamheden aan onze "bruine" Panda beer

Bericht door Panda 500 »

Bij een volgende Pandafoto misschien de fietst iets vollediger mee in beeld nemen... (y) ;-)

Gebruikersavatar
Robert100HP
Clublid
Berichten: 2993
Lid geworden op: 19 sep 2010 07:04
1e Panda-achtige: Panda HP 2007
Locatie: Schiedam
Has thanked: 2 times
Been thanked: 51 times

Re: Werkzaamheden aan onze "bruine" Panda beer

Bericht door Robert100HP »

Lekker bezig, auto na vervanging van alle onderdelen ( o.a. draagarmen ) nog laten uitlijnen. ???

helhond
Forumgebruiker
Berichten: 120
Lid geworden op: 29 aug 2018 20:04
1e Panda-achtige: Panda 169 2011
Been thanked: 4 times

Re: Werkzaamheden aan onze "bruine" Panda beer

Bericht door helhond »

Misschien nog wel leuk berichtje voor de hobbyisten:

Het is hier weer even stil geweest, maar we hebben niet stil gezeten. (Eigenlijk wel druk gehad)
Laatste verbouwingen in huis waren in augustus wel afgerond, daarna nog wat schilder werkzaamheden.
Ik heb onze woning in de 6 jaar dat we er wonen vrijwel in zijn geheel verbouwd/uitgebouwd/verduurzaamd en nu is onze woning gasloos en NOM (Nul-op-de-meter).

Toen zijn we verder gegaan met de verbouwing in de garage, dat is de fundering aanpassen voor een hefbrug iets wat al een tijdje op mijn lijstje stond. Helaas liep de planning niet helemaal zoals gepland, naast de enorme uitloop van bovenstaande werkzaamheden ben ik toch maar begonnen halverwege november, ik had nog één weekendje nodig voor het beton storten. Maar de geboorte van onze eerste zoon bood zich een weekje eerder aan (helaas kan je dat niet plannen :wink: ), dus heeft het totale project weer even stil gelegen. Ik heb nog wel 0,7 kuub beton staan draaien/storten in de week na de kraamweek. :rofl:

De hefbrug was ook een buitenkansje, dit garagemodel wordt vrijwel niet tweedehands aangeboden op marktplaats, maar liep er toevallig een tegen het lijf en kon een vrijwel nieuwe voor bijna van de helft van de prijs overnemen.

Destijds heb ik de carport verbouwd en die bij de garagebox betrokken zodat er een dubbele garage ontstaat.
Helaas had ik toen niet rekening met de mogelijkheden gehouden dat er hefbrug zou komen (iets wat ik toen onmogelijk achtte) Hierdoor was de gewapende betonvloer van 12 cm eigenlijk te dun uitgevoerd voor de hefbrug.
Nu is er vrijwel geen keuze en ben ik voor dit verlaagde model gegaan maar zat ik nog met de drempel in mijn maag.
Na lang uitzoeken omdat de betonvloer toch verstevigd moest worden heb ik besloten de kolommen 5cm verdiept in de vloer te plaatsen zodat de synchronisatie staalkabels en hydrauliek leiding door een ingestortte stalenkoker heen komen te liggen. Dit geeft mij een eindresultaat van een drempelloze hefbrug waar ik gemakkelijk met mijn werkplaatsbedje/krukje overheen kan rollen.

Ik weet dat de hefhoogte niet optimaal is, de Panda gaat ongeveer 1 meter de lucht in, maar ik ben maar wat blij met het gemak van de hefbrug. Ik moet alleen nog de betonvloer strakker rondom de kolommen dichtsmeren, zodat vrijwel al het vloeroppervlak weer benut kan worden. Dan nog weer even de garagecoating over het nieuwe beton en de stalenkoker heen en alles is weer klaar.

Hier wat foto's:
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

BertPleizier
Forumgebruiker
Berichten: 638
Lid geworden op: 14 feb 2007 16:05
Locatie: Rotterdam
Has thanked: 36 times
Been thanked: 56 times

Re: Werkzaamheden aan onze "bruine" Panda beer

Bericht door BertPleizier »

Zo’n brug is echt geweldig om te hebben. Dat maakt simpele klussen zo veel makkelijker en moeilijkere klussen bereikbaar. Dat de panda “maar” een meter van de grond komt is meer dan genoeg want je klust er tenslotte geen 8 uur per dag aan.

Waar ik zelf (puur gevoelsmatig) een beetje mee zou zitten is de verankering / bevestiging van de 2-kolommen in / op de vloer. Ik zou bang zijn dat deze kiept of wat dan ook. Al dan niet inclusief de betonnen voet die je gestort hebt rondom de poten.

Plaats reactie

Terug naar “Techniek”